непростое слово

Тоже хотел пингвина из отсталого притащить (больше ничего не знаю)! Польза
от этого неоспорима (сравните с тем же Noël'ем, там зачем-то ставят, хотя
той погрешностью можно было бы и пренебречь). Ну "академикам" виднее.
Насчёт домиков читал (и в сущ-ных тоже), действительно можно опускать (sauf
омонимические случаи типа JE CROIS — JE CROÎS), о grave не знаю ничего.
Да мало ли чего может случиться "на пути к разговору инфинитивами"! Зачем
согласовывать прилагательное с сущ-ным, если "(e)s" всё равно не читаются?
Зачем маяться с je suis allé(e)(s), если можно написать je suis aller?
читается всё равно идентично (в быстрой речи)... Бред... Надеюсь.

Да, забыл, хотел поделиться ссылками:
арго
http://www.frsong.ru/fr_argo.php?page=1
и по орфографии "nouvelles règles"
http://www.nouvelleorthographe.info/

Да, ещё хотел спросить о происхождении слова "акут". Знаю, что это aigu,
но где связь, что это?

Я не сказала, что где-то поменяли, а где-то нет.
Мысль была, что если слово составное (те же наречия), то они пишутся, как
и писались в исходном варианте, и по этой причине у нас гравис оказывается
не в конце слова.
У слова évènement, как я погляжу, не осталось "исходника", от которого его
образовали. В середине самостоятельного слова гравис выглядит странно,
поэтому разрешено двойное написание.
Но это только мысли, для верности нужно взять кучу слов с грависом
посередине и читаемой гласной после и проверить, все ли они составные.
Кстати, где-то я это видела...

http://www.aidenet.eu/grammaire01d.htm здесь, в конце, список слов с
грависом. Большинство наречия, образованные от прилагательных или глаголов.
Много таких, у которые è - последняя произносимая. Для некоторых можно
отследить "исходник". А некоторые, видимо, исторически сложились :), как,
например, chènevis.

А вот еще интересная вещь - существительные от глаголов. Например, pèlerin
(паломник) и pèlerinage (паломничество). Образованы они, по-видимому, от
глагола peler (чистить плоды, сводить шерсть со шкур, сбрасывать кожу).
Ассоциации, конечно, интересные, но не суть. При спряжении там появляется
гравис (как у acheter), и этот гравис уходит во все однокоренные слова.

пятница, 2 марта 2012 г. 14:33:25 UTC+4 пользователь monsieurx написал:

Вам не кажется, что вы подгоняете задачу под ответ? Почему где-то
поменяли, а где-то нет?

пятница, 2 марта 2012 г. 14:33:25 UTC+4 пользователь monsieurx написал:

Вам не кажется, что вы подгоняете задачу под ответ? Почему где-то
поменяли, а где-то нет?

пятница, 2 марта 2012 г. 14:33:25 UTC+4 пользователь monsieurx написал:

Вам не кажется, что вы подгоняете задачу под ответ? Почему где-то
поменяли, а где-то нет?

Ну, кому ещё говорить о еде, если не французам?
Кстати, о еде. Меня всегда интересовала история заимствований, в частности
где корни слова "бистро". Недавно я услышал историю, что это таки
офранцуженное "быстро" (со времён войны с Наполеоном). А теперь вот
повторился процесс. Забавно.

С того сайта:
agates — глаза. Весело!

Как это "исходника" нет? Взгляните на английский, где, как комары в
янтаре, французские слова застыли в их средневековой форме.

Хорошо всем знакомое английское слово event было заимствовано в XVI веке
из среднефранцузского event, в свою очередь восходящего к латинскому
eventus "событие" от evenire "случаться, давать результат", сложенное из
ex- "из" + venire "приходить".

On Friday, March 2, 2012 2:57:17 PM UTC+4, Anna Ly wrote:

Я не сказала, что где-то поменяли, а где-то нет.
Мысль была, что если слово составное (те же наречия), то они пишутся, как
и писались в исходном варианте, и по этой причине у нас гравис оказывается
не в конце слова.
У слова évènement, как я погляжу, не осталось "исходника", от которого
его образовали. В середине самостоятельного слова гравис выглядит странно,
поэтому разрешено двойное написание.
Но это только мысли, для верности нужно взять кучу слов с грависом
посередине и читаемой гласной после и проверить, все ли они составные.
Кстати, где-то я это видела...

http://www.aidenet.eu/grammaire01d.htm здесь, в конце, список слов с
грависом. Большинство наречия, образованные от прилагательных или глаголов.
Много таких, у которые è - последняя произносимая. Для некоторых можно
отследить "исходник". А некоторые, видимо, исторически сложились :), как,
например, chènevis.

А вот еще интересная вещь - существительные от глаголов. Например, pèlerin
(паломник) и pèlerinage (паломничество). Образованы они, по-видимому, от
глагола peler (чистить плоды, сводить шерсть со шкур, сбрасывать кожу).
Ассоциации, конечно, интересные, но не суть. При спряжении там появляется
гравис (как у acheter), и этот гравис уходит во все однокоренные слова.

пятница, 2 марта 2012 г. 14:33:25 UTC+4 пользователь monsieurx написал:

Вам не кажется, что вы подгоняете задачу под ответ? Почему где-то
поменяли, а где-то нет?

пятница, 2 марта 2012 г. 14:33:25 UTC+4 пользователь monsieurx написал:

Вам не кажется, что вы подгоняете задачу под ответ? Почему где-то
поменяли, а где-то нет?

пятница, 2 марта 2012 г. 14:33:25 UTC+4 пользователь monsieurx написал:

Вам не кажется, что вы подгоняете задачу под ответ? Почему где-то
поменяли, а где-то нет?

Наверняка Анна имела в виду, что его (исходника) нет в современном языке.

Если идти по аналогии с другими производными от прилагательных и глаголов,
то должен был существовать глагол "évener" и, соответственно, форма
"j'évène" с грависом, от которой образовалось существительное. Глагола уже
давно нет, а гравис жив ). Вообще было бы интересно посмотреть словари века
эдак 16-17, на предмет наличия там этого глагола.
Или, возможно, было прилагательное éven - évène (которое тоже
"законсервировалось" в английском). Но глагол как-то больше подходит по
смыслу.

суббота, 3 марта 2012 г. 15:14:58 UTC+4 пользователь ILYA Dumov написал:

Как это "исходника" нет? Взгляните на английский, где, как комары в
янтаре, французские слова застыли в их средневековой форме.

Хорошо всем знакомое английское слово event было заимствовано в XVI веке
из среднефранцузского event, в свою очередь восходящего к латинскому
eventus "событие" от evenire "случаться, давать результат", сложенное из
ex- "из" + venire "приходить".

On Friday, March 2, 2012 2:57:17 PM UTC+4, Anna Ly wrote:

Я не сказала, что где-то поменяли, а где-то нет.
Мысль была, что если слово составное (те же наречия), то они пишутся,
как и писались в исходном варианте, и по этой причине у нас гравис
оказывается не в конце слова.
У слова évènement, как я погляжу, не осталось "исходника", от которого
его образовали. В середине самостоятельного слова гравис выглядит странно,
поэтому разрешено двойное написание.
Но это только мысли, для верности нужно взять кучу слов с грависом
посередине и читаемой гласной после и проверить, все ли они составные.
Кстати, где-то я это видела...

http://www.aidenet.eu/grammaire01d.htm здесь, в конце, список слов с
грависом. Большинство наречия, образованные от прилагательных или глаголов.
Много таких, у которые è - последняя произносимая. Для некоторых можно
отследить "исходник". А некоторые, видимо, исторически сложились :), как,
например, chènevis.

А вот еще интересная вещь - существительные от глаголов. Например, pèlerin
(паломник) и pèlerinage (паломничество). Образованы они, по-видимому,
от глагола peler (чистить плоды, сводить шерсть со шкур, сбрасывать кожу).
Ассоциации, конечно, интересные, но не суть. При спряжении там появляется
гравис (как у acheter), и этот гравис уходит во все однокоренные слова.

пятница, 2 марта 2012 г. 14:33:25 UTC+4 пользователь monsieurx написал:

Вам не кажется, что вы подгоняете задачу под ответ? Почему где-то
поменяли, а где-то нет?

пятница, 2 марта 2012 г. 14:33:25 UTC+4 пользователь monsieurx написал:

Вам не кажется, что вы подгоняете задачу под ответ? Почему где-то
поменяли, а где-то нет?

пятница, 2 марта 2012 г. 14:33:25 UTC+4 пользователь monsieurx написал:

Вам не кажется, что вы подгоняете задачу под ответ? Почему где-то
поменяли, а где-то нет?